Ben sekiz-dokuz yaşında iken, bütün nahiyemizde (çevremizde) ve etrafında ahali Nakşî Tarikatında ve oraca meşhur Gavs-ı Hîzan namiyle bir zattan istimdad ederken, (yardım isterken) ben akrabama ve umum ahaliye muhalif olarak "Yâ Gavs-ı Geylanî" derdim. Çocukluk itibariyle elimden bir ceviz gibi ehemmiyetsiz bir şey kaybolsa, "Yâ Şeyh! Sana bir fatiha, sen benim bu şeyimi buldur." Acibdir ve yemin ediyorum ki, bin def'a böyle Hazret-i Şeyh, himmet ve duasiyle imdadıma yetişmiş. Onun için bütün hayatımda umumiyetle fâtiha ve ezkâr ne kadar okumuş isem, Zât-ı Risaletten (A.S.M.) sonra Şeyh-i Geylânî'ye hediye ediliyordu... (Sikke-i Tasdik-i Gaybi - 143)

Ben burada ölüden yardım (şirk unusuru taşıyan bir yardım) göremiyorum.
Said Nursi, savunulamaz, bunu ben bir daha tekrar edeyim.
Ancak Said Nursi ile mevcut müşrik tasavvufçular aynı kefeye konulmamalı.
Risale okumamın tek nedeni "Risaleyi okudun mu?" sorusuna "evet her satırını" okudum diyebilmekdir. (Siz okudunuz mu?)
Said Nursi için daha fazla konuşmaya gerek yok.
Ama olduğu gibi tanıtmak gerek, ne yüceltmek ne de yermek (mesnedsiz dayanaklarla) gerek.
"Ölüden yardım istemek eşittir şirk demektir." mezkur yazıyı siz öyle anlayabilirsiniz ben tevil ederim
Ben Risale de şirk unsuru taşıyan bişey görmedim (şimdilik)

Tevil edilmeyecek derece ciddi bir suç (şirk unsuru taşıyan) varsa hep beraber tekfir edelim!!!

Ves-selam

Abdurrezzak Nickli Üyeden Alıntı

Ben sekiz-dokuz yaşında iken, bütün nahiyemizde (çevremizde) ve etrafında ahali Nakşî Tarikatında ve oraca meşhur Gavs-ı Hîzan namiyle bir zattan istimdad ederken, (yardım isterken) ben akrabama ve umum ahaliye muhalif olarak "Yâ Gavs-ı Geylanî" derdim. Çocukluk itibariyle elimden bir ceviz gibi ehemmiyetsiz bir şey kaybolsa, "Yâ Şeyh! Sana bir fatiha, sen benim bu şeyimi buldur." Acibdir ve yemin ediyorum ki, bin def'a böyle Hazret-i Şeyh, himmet ve duasiyle imdadıma yetişmiş. Onun için bütün hayatımda umumiyetle fâtiha ve ezkâr ne kadar okumuş isem, Zât-ı Risaletten (A.S.M.) sonra Şeyh-i Geylânî'ye hediye ediliyordu... (Sikke-i Tasdik-i Gaybi - 143)

Ben burada ölüden yardım (şirk unusuru taşıyan bir yardım) göremiyorum.

Bende burda said nursinin cevizi bile kaybolsa "ölmüş" olan geylaniye yetiş derdim yetişir cevizimi bulurdum anlıyorum. Tabiii geylani yan komşusu olup beraber cevizi aramıyorlarsa.

Cevaplarım yazılarının arasındaki Mavi yazılardır :

Abdurrezzak Nickli Üyeden Alıntı

Ben sekiz-dokuz yaşında iken, bütün nahiyemizde (çevremizde) ve etrafında ahali Nakşî Tarikatında ve oraca meşhur Gavs-ı Hîzan namiyle bir zattan istimdad ederken, (yardım isterken) ben akrabama ve umum ahaliye muhalif olarak "Yâ Gavs-ı Geylanî" derdim. Çocukluk itibariyle elimden bir ceviz gibi ehemmiyetsiz bir şey kaybolsa, "Yâ Şeyh! Sana bir fatiha, sen benim bu şeyimi buldur." Acibdir ve yemin ediyorum ki, bin def'a böyle Hazret-i Şeyh, himmet ve duasiyle imdadıma yetişmiş. Onun için bütün hayatımda umumiyetle fâtiha ve ezkâr ne kadar okumuş isem, Zât-ı Risaletten (A.S.M.) sonra Şeyh-i Geylânî'ye hediye ediliyordu... (Sikke-i Tasdik-i Gaybi - 143)




Ben burada ölüden yardım (şirk unusuru taşıyan bir yardım) göremiyorum.
O zaman sende , Allahı bırakıp ölülerden iste
Kabirden yardım , ölüden gaybi istemek şirk değildir de nedir?
Sana göre Şirk ; sadece bir put yapıp karşısına geçip secde etmek midir?


Said Nursi, savunulamaz, bunu ben bir daha tekrar edeyim.
Said Nursi Savunulmaz ise , hatalarını buraya listele. Bu hatalarından küfür , şirk , hurafe uydurma olanlarını bildirirmisin


Ancak Said Nursi ile mevcut müşrik tasavvufçular aynı kefeye konulmamalı.
Mevcut müşrik tasavvufçular ne yapıyorda Said Nurside yok ?

Risale okumamın tek nedeni "Risaleyi okudun mu?" sorusuna "evete her satırını" okudum diyebilmekdir.
Said Nursi hakkında ki mevcut kanaatim, onun "bir mecnun olduğudur"
Deli şüphesiyle zaten hastaneye kaldırıldığını biliyoruz. Bizim şahıslarla işimiz yok , vakıayla , delillerle işimiz. Ve bugün bu kitaplar konular ileri sürülerek iman iddasında bulunuluyor !

Said Nursi için daha fazla konuşmaya gerek yok.
Ama olduğu gibi tanıtmak gerek, ne yüceltmek ne de yermek (mesnedsiz dayanaklarla) gerek.
"Ölüden yardım istemek eşittir şirk demektir." mezkur yazıyı siz öyle anlayabilirsiniz ben tevil ederim
Sen bu yaklaşımla Firavuna da mümin dersin ibn arabi gibi
Ehli sünnet gibi hareket et ve duygusal yaklaşma , ilimle amel et


Ben Risale de şirk unsuru taşıyan bişey görmedim (şimdilik)
Akideyi öğrenemediğinden olmasın.


Tevil edilmeyecek derece ciddi bir suç (şirk unsuru taşıyan) varsa hep beraber tekfir edelim
Tevili sen değil kendisi yapacak eğer yaparsa. Senin husnu zanda bulunabilmen için kitablarında daha başka bu tarzda küfür şirk içerikli yazılar olmaması lazım. Aksine tuttuğun kitabı elinde kalıyor!

Ves-selam
Selam

Risalede şirk unsuru birşey görmedim demiş yazan kişi.

SubhanAllah..,SubhanAllah,SubhanAllah...

Kardeş sen said nursi kitaplarından önce akide kitaplarını oku. Akide ilmine sahip bir müslüman o kitabı okumaya başladığın da daha ilk sayfasında o kitabın içindeki şirk unsurların farkına varır.

Çok okuyamıyorsanız, sitede aktarılan delillere baktıkdan sonra, kitaptan okumayı deneyin.

O zaman sende , Allahı bırakıp ölülerden iste
Kabirden yardım , ölüden gaybi istemek şirk değildir de nedir?
Sana göre Şirk ; sadece bir put yapıp karşısına geçip secde etmek midir?

Bu nasıl bir uslub!!!
Davet metodunuz bu mu?
Hey hat!!!
Şiarın bu ayet olsun
Abdulhak!!!
"Rabbinin yoluna hikmetle ve güzel öğütle çağır ve onlarla en güzel bir biçimde mücadele et." [nahl;125]


Devamla;
Uslubun bu olduğuna göre, seninle anlaşabilmek için, böyle konuşmak lazım

Said Nursi Savunulmaz ise , hatalarını buraya listele. Bu hatalarından küfür , şirk , hurafe uydurma olanlarını bildirirmisin

Belliki bu konuda staj yapıyorsun, staj yaptığına göre sen bildir

Mevcut müşrik tasavvufçular ne yapıyorda Said Nurside yok ?

Vahdeti vücud mevcut bütün tasavvuf ekollerinde devam ediyor.
Said Nursi okumayın der.
Mürşid mürid ilişkisinde raydan çıkma mevcut
Ben risalede göremedim.
Rabıta (bi'dat veya şirktir herneyse) Risale de yok.
Liste yapmaya gerek yok, zaman yok, öyle bir lüksüm de yok
Yapan yapıyor zaten!

Deli şüphesiyle zaten hastaneye kaldırıldığını biliyoruz. Bizim şahıslarla işimiz yok , vakıayla , delillerle işimiz. Ve bugün bu kitaplar konular ileri sürülerek iman iddasında bulunuluyor !

Mevcut kanaatim değişmeyecek (İnşAllah), onun ve onu davalarına alet edenler hakkında
Kitapları neşredenler hakkında menfi anlamda sen ne düşünüyorsan katılıyorum.

Sen bu yaklaşımla Firavuna da mümin dersin ibn arabi gibi

Yani Allah için bu nedir şimdi?
SubhanAllah

Ehli sünnet gibi hareket et ve duygusal yaklaşma , ilimle amel et

Allahumme leke eslemtu

Akideyi öğrenemediğinden olmasın.

Senin bildiğin kadar bildiği mi sanıyorum
Allahu'l alim

Tevili sen değil kendisi yapacak eğer yaparsa. Senin husnu zanda bulunabilmen için kitablarında daha başka bu tarzda küfür şirk içerikli yazılar olmaması lazım. Aksine tuttuğun kitabı elinde kalıyor!

İmam Azam'ın meşhur bir tevil mevzusu var okursan anlayacaksın. (Ha şayet İmam Azam'a da Mürcie deyip saldırmıyorsan)

Kab bin eşref, İbn Ebi Balta vb bir çok olayı, neden olduğu gibi değilde tevil ediyorsun. (Muhakkak tevil edilmeli değil mi? seni bilmem ben ederim)

Risalede şirk unsuru birşey görmedim demiş yazan kişi.

SubhanAllah..,SubhanAllah,SubhanAllah...

Kardeş sen said nursi kitaplarından önce akide kitaplarını oku. Akide ilmine sahip bir müslüman o kitabı okumaya başladığın da daha ilk sayfasında o kitabın içindeki şirk unsurların farkına varır.

Çok okuyamıyorsanız, sitede aktarılan delillere baktıkdan sonra, kitaptan okumayı deneyin

Bana on tane akide kitabı tafsiye edebilir misin?



Konu buraya gelmemeliydi maalesef geldi, birazda benden kaynaklınıyor kabul ediyorum.
Allah affetsin.

Birde Şeyhul İslam İbn Teymiyye'nin Sırati Mustakim'in de de geçen bir rivayeti sizinle paylaşayım. Şeyhul İslam rivayete değinmiş ancak teferruata girmemiş.
Paylaşmadan önce mezkur rivayet hakkındaki görüşlerimi söyliyeyim.
Rivayetin senedi güneşin doğuşu gibi net dahi olsa ben kabul etmiyorum.
Bunu da şuna dayandırıyorum.
Zadul Mead de İbn Kayyim
"Kim aşık olurda, gizler ve namuslu kalırsa öldüğünde şehid olarak ölmüştür" uydurma hadisinde şöyle der;
"Bu hadisin isnadı güneş gibi olsaydı bile, galat ve vehim olurdu."
İbn Kayyim'in dayandığı deliller var.
Elhamdulillah benimde var. Delilim şudur İnşAllah;
"...İyyake Nestain"
Rivayete gelince
"Mâlik ed-Dâr anlatıyor: “Hz. Ömer (r.a) devrinde halk şiddetli bir kıtlığa maruz kalmıştı. Derken bir adam Peygamber’in (s.a.s) kabrine gelerek:
Ey Allah'ın resulu Ümmetin için yağmur yağmasını iste. Zira onlar helak oldular! dedi. Bunun üzerine rüyasında adama şöyle denildi:
Ömer’e git, ona selâm götür, halkın suya kavuşacağını haber ver ve ona şunu söyle: “Senin vazifen, iyi muamelede bulunmak, dengeli ve güzel hareket etmektir”. Adam derhal giderek durumu Ömer’e bildirdi. Bunun üze*rine Ömer ağladı ve sonra da:
Rabbim! Üstesinden gelemediğim şeyler hariç, çaba sarfetmekten geri durmuyor ve elimden geleni yapıyorum!” dedi.
İbn Hacer , ibn Ebî Şeybe’nin rivâyet ettiği bu hadisin isnadının sahih olduğunu zikretmektedir. Hadis, aynı isnadla Beyhakî ve İbn Asâkir ( tarafından da rivâyet edildiği söylenmektedir)

Rivayet bu
Albani ve İbn Baz gibi Suud alimleri (İtikadları başka bir konu) rivayetin senedinde bulunan senedinde bulunan Malik ed- dar için mechuldur derler ve İbn Ebu Hatim'e dayandırırlar.
Ancak tam aksi yönde ve daha güçlü muhaddisler Malik ed-dar için sika tabirini kullanırlar.
Buda mezkur zatı mechul olmaktan çıkarır.
Şeyhul İslam İbn Teymiyye mevzuyu geçiştirmiş (konumuz dahilinde değil diyerek) ve sıhhati hakkında hiç bir şey dememiş.
Bu Şeyhul İslam'ın rivayeti senet olarak ceyyid gördüğünün kanıtıdır.
(İbn Teymiyye Külliyatında buna benzer bir rivayet için uydurma diyordu, Ancak ben tam olarak hatırlamıyorum. Bu rivayet te olabilir.
Hatırladığım kadarıyla (Kesinlikle emin değilim) Şeyhulislam'ın tenkit ettiği rivayet Muvatta da geçiyordu. (Bildiğimiz gibi Muvatta Üç sahih hadis kitabının üçüncüsüdür.) Bu rivayet Muvatta da kesinlikle geçmez, geçmediğine göre değil, Ancak mezkur rivayet ile İbn Teymiyye'nin bahis konusu yaptığı rivayete benziyorda çünkü o rivayette kabir ile ilgiliydi. Mezkur kitap şimdilik bende olmadığı için bir daha da bakamadım. İnternet üzerinde de bulamadım, Şayet bilginiz varsa bizimle paylaşırsanız size dua ederiz.) bu rivayet hakkındaki görüşleriniz ne?
Ya benim gibi red eder veya sened tenkidinden başlar muhtevasını tevil edersiniz. (Nasıl tevil edilecekse artık)
Peki tevil etmeyenlere ne diyeceğiz?

Ved-dua

Ehli sünnet yolu yerine sapkın söz ve inançları tevil ederim diyerek kendini tehlikeye atana yapılacak bir şey yoktur. Hele ki Kabirde yatan ölüden gaybını soran, yardım isteyenden daha sapkını hiç yoktur. Çünkü şirk en büyük zulümdür.
Böyle bir şirksever kimseye uslubumuz ise olması gerekenden fazlasıyla yumuşaktır.

Kabirperestlerin ölüden yardım istemeye delil aldıkları zayıf rivayetlerden birini bile buraya sunup, ben teville iman ediyorum diyerek itikadının kaynağını teşhir etmiştir.

Aktarılan zayıf rivayet hakkında islam alimleri ve muhaddisler nasıl bir görüş bildirmiştir inceleyiniz :




5. ZULUM ve REDDİYE


Hz. Ömer r.a. Döneminde Kabr-i Şerif İle Tevessul
1_


Ömer radıyallahu anh’ın haznedarı Malik ed Dar Radıyallahu anh anlatıyor;
“Ömer radıyallahu anh’ın zamanında halk şiddetli bir kıtlığa maruz kalmıştı. Derken bir adam Peygamber Efendimiz sallallahu aleyhi ve sellem’in kabrine gelerek; “Ya Rasulullah! Ümmetin için yağmur iste! Zira onlar helak oldular.” Dedi.
Bunun üzerine adama rüyasında şöyle buyruldu;
“Ömer’e git, ona selam götür, halkın suya kavuşacağını haber ver ve ona şunu söyle; “Senin vazifen, iyi muamelede bulunmak, ölçülü ve güzel hareket etmektir”

Adam derhal giderek durumu Ömer radıyallahu anh’e bildirdi. Bunun üzerine Ömer radıyallahu anh ağladı ve; “Rabbim! Üstesinden gelemediğim şeyler hariç, çaba sarfetmekten geri durmuyor ve elimden geleni yapıyorum!” dedi.
(İbni Ebi Şeybe(6/356) Fethul Bari(2/397,495) El İsabe(3/484) İbni Abdilberr İstiab(3/1149) Kastalani Mevahib(2/365) Kenz(4/289) Halili İrşad(1/313-314) Şerhu Süneni İbni Mace(Suyuti-Abdulgani-FahrulHasen Dehlevi şerhi s.99) İbni Kesir Bidaye(7/149-151) Tarihut Taberi(3/192) Münziri Tergib(2/41) Şevahidul Hak(s.137) Hayatus Sahabe(4/470) Futuhatur Rabbaniye(5/35) Mecma(3/125) Zürkani Şerhul Mevahib(8/80) Beyhaki Delail(7/47) İbni Asakir(53/294)

Hafız İbni Hacer, Ebu Salih es Semman’a kadar olan isnadının sahih olduğunu belirtmiş, kabre gelen adamın Bilal Bin Haris olduğunu belirtmiştir. (Fethul Bari(2/412)
Elbani , üç gerekçe öne sürerek bu rivayeti kabul etmemiştir;

1- Ravi Malik ed Dar’ın zabt ve adaleti maruf değildir, o mechul bir ravidir. İbni Hacer, Malik’in mechul oluşuna işaret etmiştir.

2- Hadisin metni şeriatta mustehab olan istiska namazına ve bazı aqyetlerin ifade ettiği dua ve istiğfara aykırıdır.

3- Rivayetin sahih olduğu kabul edilse bile bu konuda hüccet olamaz. Çünkü rivayet ismi bilinmeyen bir adama dayanmaktadır. O da mechuldür. Seyf’in rivayetine dayanarak onun adının Bilal olduğunu söylemekte bir şey ifade etmez, zira seyf Bin Ömer et Temimi ittifakla zayıf bir ravidir…”



İbni Sa’d der ki; “Malik ed Dar, Ömer Bin Hattab’ın azatlısıdır. Cublan’lı, Himyer kabilesindendir. Ebu Bekr ve Ömer radıyallahu anhuma’dan hadis rivayet etmiştir. Kendisinden de Ebu Salih es Semman rivayette bulunmuştur. O maruf idi.” (İbni Sad Tabakat(5/12)




İbni Hibban, onu güvenilir ravilerin ismini saydığı Sükat adlı eserinde zikretmiş, İbni Sa’d’ın verdiği bilgileri vermiş, hakkında menfi bir söz söylememiştir. (İbni Hibban Sukat(5/384 no;5312)
Lakin İbni Hibban hakkında cerh varid olmamış meçhul ravileri güvenilir saydığından, buna itibar edilmemektedir.
Hafız İbni Hacer de şunları söyler; “Malik ed Dar diye bilinen zat, Malik Bin Iyad’dır ve Asrı seadete yetişmiştir. Muaz ve Ebu Ubeyde’den rivayetleri vardır. Kendisinden iki oğlu; Avn ve Abdullah rivayette bulunmuştur. Buhari Tarih’te Ebu Salih Zekvan tarikiyle Malik ed Dar’dan, Ömer radıyallahu anh’ın kıtlık senesindeki sözünü (muhtasar olarak) rivayet etmiştir. (Buhari Tarihu Kebir(7/304)
Aynı rivayeti tafsilatlı olarak İbni Ebi Hayseme de tahric etmiştir… İbni Sad onu Medineli tabiilerin ilk tabakası içinde zikretmiştir. Ömer ve Osman radıyallahu anhuma onu mali işlerde görevlendirmiş ve bu yüzden de ona Malikud Dar adı verilmiştir. Ali İbnul Medini’den rivayete göre o, Ömer radıyallahu anh’ın haznedarı idi.” (İbni Hacer El İsabe(6/274)

İbni Ebi Hatem der ki; “Malik ed Dar, Ömer radıyallahu anh’ın azadlısıdır. Ebu Bekr ve Ömer radıyallahu anhuma’dan rivayeti vardır. Ondan da Ebu Salih es Semman rivayette bulunmuştur. Bunu babam(Ebu Hatem)dan böyle işittim.” (İbni Ebi Hatem Cerh ve Ta’dil(8/213, no;944) Mizzi Tehzibul Kemal(22/624)
Malik ed Dar’ın meçhulul aynlık vasfı kalkmış, lakin meçhulul hal (mestur) sıfatı devam etmektedir. Nitekim Hafız Munziri de; “Malik ed Dar’ın durumunu bilmiyorum” der. (Tergib(2/29) Böyle bir ravinin rivayeti zayıf hadisler kapsamındadır.
Muhammed Bin Yahya ez Zuheli der ki; “Meçhul ravi, kendisinden iki veya daha fazla kimselerin rivayette bulunması ile meçhullükten kurtulur.”(İbni Raceb elHanbeli Şerhu İlel(1/82)

Hatib el Bağdadi de der ki; “Meçhul olan bir ravi, ilimle şöhret kazanmış iki ve daha fazla kimsenin kendisinden hadis rivayet etmesi halinde meçhul olmaktan kurtulur.” (Hatib el Kifaye Fi İlmir Rivaye(s.89) İbnu Salah Ulumul Hadis(s.113) Talat Koçyiğit Hadis Terimleri Sözlüğü(s.260)

Bu durumdaki bir ravi, meçhulül ayn olmaktan kurtulur, fakat meçhulül hal (mestur) olma vasfı devam eder
Bazıları, Ömer radıyallahu anh’ın onu mali işlerde görevlendirmesini, Malik ed Dar’ın hıfz ve adalet bakımından güvenilir oluşuna delil getirmek istemiştir. Lakin bu rivayetin metninde de belirtildiği gibi, o sadece yiyecek dağıtımında görevlendirilmişti.
Nitekim İbni Kuteybe der ki; “Ömer Bin Hattab’ın azatlılarından biri de Malik ed Dar idi. Ömer radıyallahu anh ona bir ev vermişti ki, o bu evde halk arasında bir şeyler bölerdi.” (İbni Kuteybe Maarif s.129)
Ebu Ya’la el Halili de, “Malik ed Dar’ın kadim bir Tabii oluşunda ittifak edilmiştir” der ve Tabiin’in ondan övgü ile bahsettiklerini belirtir. Sonra bu rivayeti aktararak Ebu Salih’in Malik ed Dâr’dan rivayetinin mürsel olduğunu söyler. (Ebu Ya’la elHalili el İrşad Fi Marifeti Ulemail Hadis(1/313-316)

Nitekim Ebu Salih bunu tahdis sigası ile değil, an’ane ile rivayet etmiştir. Yani Ebu Salih’in Malik ed Dar’dan hadis işittiği şüphelidir.

Ayrıca Rasulullah (s.a.v.)’in kabrine gelen zatın ismi de bilinmemektedir. Bu şahsın hakkında Bilal b. Haris el-Muzeni r.a. olduğu yolunda beyan edilen görüşler sahih değildir. Çünkü bu konuda rivayet , el Futuh'ta (ibn Hacer "Fethul Bari 2/575) zikredilen Seyf b. Ömer et-Temimi yoluyla gelmektedir. Bu ziyadeyi teferruden rivayet etmiş olan Seyf b. Ömer ise , muhaddislerin ittifakı ile zayıf bir ravidir. Hatta hadis uydurduğu ve zındıklıkla itham edildiği de söylenmektedir.
(Zehebi "Mizanu'l İtidal (2/255-256, No:3637; el- Kaşif (1/476,No: 2224) İbn Hacer "Tehzibu't-Tehzib" (4/268-269, No:2819); "Takribu't Tehzib" (s.428, No:2739), el-Elbani "et-Tevessul" (s.133); Mu'cemu Esami'r-Ruvati'llezine Terceme lehumu'l-Allame Muhammed Nasıruddin el-Elbani Cerhan ve Ta'dilen"(2/269)

İbni Hacer tarafından bu kişinin Seyf Bin Ömer’in rivayetine dayanılmasına gelince, asıl itibarıyla rivayetin sahih olarak tesbiti konusunda Seyf’in alakası yoktur.
Seyf Bin Ömer, sadece gelen zatın kim olduğu sualine cevap ararken devreye girmektedir. Lakin yine de bu adamın kim olduğu önemlidir. Zira kabre gidip yağmur duası istemek söz konusudur.
Mesela Buhari’nin Tarihul Kebir’de Ebu Salih Zekvan tarikiyle Malik ed Dar’dan rivayetinde sadece; Ömer radıyallahu anh’ın kıtlık senesinde; “Rabbim! Üstesinden gelemediğim şeyler hariç, çaba sarfetmekten geri durmuyor ve elimden geleni yapıyorum!” dediğini rivayet etmiş, kıssadan bahsetmemiştir. (Buhari Tarihu Kebir(7/304)

Rivayet sahih olsa bile ileri sürdükleri görüşler için delil olmaz. Çünkü hadiste mezkur şahsın Peygamber(s.a.v.) den yağmur duası istediğini Ömer (r.a.)a bildirdiği yer almamaktadır.

Söz konusu kıssa , kabirperestlerin kendi aleylerine delildir. Çünkü kıssada zikredilen şahıs, Peygamber s.a.v.den ümmeti için dua istediğinde "ben sizin için dua edeceğim " dememiş (!), aksine meşru ve sünnet kılmış olduğu bir uygulamayı, yani Allaha dua edip yağmur yağdırmasını dilemeyi emretmiştir.

http://www.islam-tr.net/tevhid/13864...rine-ilac.html (Kabirperest Vesveselerine İlaç)

---------------

Size düşen önce ehli sunnet akaidine sahip olmaktır, sofi zihniyeti değil !

Özrü kabahatinden büyük lafı size geçiyor bu durum da.Abdurrezzak okuduğun kitaplar sanırım sana cedel öğretmiş.

Çok laf konuşana kadar demiş olduğun sözünün peşine düş..

Demişsin ki:

Ama olduğu gibi tanıtmak gerek, ne yüceltmek ne de yermek (mesnedsiz dayanaklarla) gerek.
"Ölüden yardım istemek eşittir şirk demektir." mezkur yazıyı siz öyle anlayabilirsiniz ben tevil ederim
Ben Risale de şirk unsuru taşıyan bişey görmedim (şimdilik)

Evet cidden merak ediyorum Abdurrezzak, sen hangi akide kitaplarını okudun da , hangi imamları takip ettin de risale okudukdan sonra bu kanıya vardın merak ediyorum!!!!

Sana diyecek sözüm yok, zira herkes kendi dili ile dediğinin hesabını verecektir. Şirk bir kitabı temize çıkaran sözlerini temizlemek de size düşer. Eğer samimiyseniz http://www.islam-tr.net/tevhid/10458...lar-kitap.html (RİSALE-İ NUR'LARDA TEZAT VE YANLIŞLIKLAR ! (kitap)) burada aktarılan delilleri okursunuz sonra gelip burada yapmış olduğunuz pisliği temizlersiniz. Yok ben onları okudum ve ona rağmen şirk unsuru görmedim diyorsanız bunu da belirtin ki size ona göre muamele yapalım.

Kabirden yardım istemek = said nursiye mahsus

Gaybdan haber vermek = said nursiye mahsus

Ebced ve cifir gibi yahudi kabala işleri yaparak gaybi tarihler peydahlamak = said nursiye mahsus

İradesi dışında Yazdırılan kitaba sahip olmak = said nursiye mahsus

Uydurma - zayıf - hadisler nakletmek = said nursiye mahsus

Uydurma - zayıf - hadisi bir kitabında sahih deyip diğer kitabında uydurma demek = said nursiye mahsus

Hz. Ali'nin kucağına cibril tarafından kitap indirtmek = said nursiye mahsus

Hz. Ali'nin kucağına indirilen kitabı manevi alemde kendisinden almak = said nursiye mahsus

Yazdığı kitaba Kuranın sıfatlarını vermek = said nursiye mahsus

Deprem -zelzele- yangını kitabına saldırıdan bilmek = said nursiye mahsus

Şirk ürün Vahdet-i vücudu ve icatçısı ibn Arabiyi kitaplarında savunmak = said nursiye mahsus

Şianın etkisinde kalarak akaidi oluştuğundan cevşeni piyasaya sürmek = said nursiye mahsus

Çok bilmiş ve okumuş kardeşim, söylesene bana hangi akide kitabında bu fiiler şirk unsuru olmuyor.

Gerçekten öyle kardeşim ;
Bak nasıl çarpıtıyor :

Abdurrezak akidesini dile dökmüş :

Ama olduğu gibi tanıtmak gerek, ne yüceltmek ne de yermek (mesnedsiz dayanaklarla) gerek.
"Ölüden yardım istemek eşittir şirk demektir."
mezkur yazıyı siz öyle anlayabilirsiniz ben tevil ederim
Ben Risale de şirk unsuru taşıyan bişey görmedim (şimdilik)

Şimdi bu sözlerinle ortaya çıkan hakikati yazalaım :


Ölüden yardım istemek şirk olmasa, evet said nursi ölüden yardım istemiş diyeceğim.
Fakat şirk olduğu için isminden etkilenip Ben, Said Nursi'ye "nasıl şirk işlemiş müşrik inancı var" diyebilirim, en iyisi bu ayan beyan ifadeyi tevil edeyim başım belaya girmesin.
Bu kadar kalabalık, alim hoca var ben niye Kral çıplak diye ortaya çıkayım ki diyorsun!

Abdulhakk'ın kalemine daha sonra cevap vereceğim. (İnşAllah)

(İbni Ebi Şeybe(6/356) Fethul Bari(2/397,495) El İsabe(3/484) İbni Abdilberr İstiab(3/1149) Kastalani Mevahib(2/365) Kenz(4/289) Halili İrşad(1/313-314) Şerhu Süneni İbni Mace(Suyuti-Abdulgani-FahrulHasen Dehlevi şerhi s.99) İbni Kesir Bidaye(7/149-151) Tarihut Taberi(3/192) Münziri Tergib(2/41) Şevahidul Hak(s.137) Hayatus Sahabe(4/470) Futuhatur Rabbaniye(5/35) Mecma(3/125) Zürkani Şerhul Mevahib(8/80) Beyhaki Delail(7/47) İbni Asakir(53/294)

Bir hadis konusunda bir Muhaddis zayıf, diğeri uydurma, bir başkası hasen ve sahih diyebilir. (En bariz örnek Mehdi ve tesbih namazı rivayetleri) Ayrıca ilk dönem uleması genelde sened tenkidine yöneldiği için, metin tenkidi daha sonraki alimlere kalmıştır.
Bunlarda kendi mezheblerine ve itikadlarına göre değerlendirmeye başlamışlar. (Ulemayı tenzih ederiz ancak)Konu oldukça vehim.

Nitekim Ebu Salih bunu tahdis sigası ile değil, an’ane ile rivayet etmiştir. Yani Ebu Salih’in Malik ed Dar’dan hadis işittiği şüphelidir.

Anane sigasından gelen hadisler nasıl olurda bir önceki raviden işitilmeme şüphesi meydana çıkar.
"Kutubisitte"nin tamamında Anane sigasıyla gelen yüzlerce hadis var.
Sanırım Ebu Yala bunu müdellis olan ravi için söylemiş.
Çünkü tedlis yapan ravinin "semi'tu" demesi ile "an fulanun" demesi arasında çok büyük fark var.
Böyle bir şey sika olan ravi için söz konusu kesinlikle değil.
Bunu hadisle uğraşan (öyle bir iddiam yok) orta okul çocukları bile bilir.
Mezkur rivayeti "Kur'an'a arz ettik sınıfta kalır" bunu daha öncede beyan ettim.
Bırakın kabirde yatan birine dua etmek, yaşayan bir veli kuldan bile istemek şirkin kralıdır.
Putperestlik bundan dolayı çıkmadı mı!!
De ki: "Doğrusu ben, sizin için ne bir zarar, ne de bir yarar (irşad) sağlayabilirim." [Cin 21]

Emin değilim ama siz beni yanlış anladınız.
Israrla vurgu yaptım ve
"Said Nursi savunulamaz ve kendisi hakkındaki kanaatim söylemiştim."
Ancak ben şimdilik onun eserlerinde şirk unusuru taşıyan bişey görmedim.
Çünkü kabir ehlinden gidip dua istemek şirk değildir.
Yani "El fulan falan şey için bana dua et" demek şirk değil bi'dat'tir, mecnunluktur, cehalettir vs..
Taki kabirdekinin kendisinden istenmemesine kadar.
Said Nursi alıntı yaptığınız yerde gavs (onların tabiriyle) yardım istemiyor. Bir daha yazıyorum konuyu.
Üstadımız diyor ki: “Ben sekiz-dokuz yaşında iken, nahiyemizde ve etrafında bütün ahali Nakşî Tarikatında ve orada Gavs-ı Hîzan adıyla meşhur bir zattan yardım isterken, ben akrabama ve bütün ahaliye aykırı olarak “Yâ Gavs-ı Geylanî” derdim. Çocukluk itibariyle ceviz gibi ehemmiyetsiz bir şeyim kaybolsa, “Yâ Şeyh! Sana bir fatiha, sen benim bu şeyimi buldur” derdim. Şaşırtıcıdır ama yemin ederim ki, böyle bin defa Hazret-i Şeyh, himmet ve duasıyla imdadıma yetişmiştir ."

Bunu gavstan istemiş olarak değerlendirmek yanlıştır.
Ben böyle değerlendirmiyorum, siz değerlendirin.
Mezkur rivayet için kanaatimi söyledim.
senedi ihtilaflı olabilir.
Muhaddislerin değerlendirmesine bakılırsa hadis pekte mechul değil. Bunu daha sonra etraflıca bir araştırmanın neticesinde konuşabiliriz.

Böyle bir şirksever kimseye uslubumuz ise olması gerekenden fazlasıyla yumuşaktır.

Bu sözün için seni kendisinden başka İlah olmayan Allah'a havale ediyorum.
Bu aşağılık bir ithamdır.
Tanınmayan bir kimseyi şirksever olarak tanıtmak ancak senin gibi uslubu çirkin olan birine yakışır.
Beni böyle birşey ile itham edene

uslubumuz ise olması gerekenden fazlasıyla yumuşaktır

bizim uslubumuz kesinlikle yumuşak değildir

Çok bilmiş ve okumuş kardeşim, söylesene bana hangi akide kitabında bu fiiler şirk unsuru olmuyor.

Bay Hiç bilmemiş
Bana okuduğun akide kitapları ile onun yanında akide kitapları tafsiye edebilir misin?

ABDULHAK Nickli Üyeden Alıntı

Gerçekten öyle kardeşim ;
Bak nasıl çarpıtıyor :

Abdurrezak akidesini dile dökmüş :




Şimdi bu sözlerinle ortaya çıkan hakikati yazalaım :


Ölüden yardım istemek şirk olmasa, evet said nursi ölüden yardım istemiş diyeceğim.
Fakat şirk olduğu için isminden etkilenip Ben, Said Nursi'ye "nasıl şirk işlemiş müşrik inancı var" diyebilirim, en iyisi bu ayan beyan ifadeyi tevil edeyim başım belaya girmesin.
Bu kadar kalabalık, alim hoca var ben niye Kral çıplak diye ortaya çıkayım ki diyorsun!

Komik duruma düşmeyin
Bir kelime bir fiil bir çok şey ifade edebilir.
Şimdi biri Ku'ran'ı yakarsa aklınızda şu zuhur etmez mi?
Bu adam neden yaktı?
1) Eskimiş ve yıpranmış olduğu için
2) Hakaret için
yakmıştır.
Bunun tevili nasıl olur.
Şahısa bakılır değil mi?
Bu şahısa sorma imkanımız yok, ne yapacağız
kendisini nasıl tabir ediyor (tabi ciddiyetle) Müslümanlığı hakkında kanaat edinirsek, birinci şıkka tevil ederiz.
Tevil hakkında uzun uzun konuşmaya gerek yok.
Ha konuşalım derseniz
getirin ciddi bir fıkıh usulu kitabı üzerinde tartışalım.
Delil ehlinin yapacağı da budur.